Off-Topic

Hallo Leute,

ich hab jetzt beschlossen, dass ich ab und an auch andere Sachen schreiben werde und nicht nur zu meiner Sprachtheorie, damit ich öfter mal etwas zu Bloggen habe. Ob es interessiert oder nicht müsst ihr wissen. Ich werde auf jeden Fall andeuten, wenn es Off-Topic wird.
Was ich schreiben möchte sind z.B. Turnierberichte, oder interessante Go-Erfahrungen, bei denen ich denke, dass auch andere daraus lernen können. Könnte sein, dass ich auch einfach mal irgendwelchen mist poste ^^, aber im Großen und Ganzen möchte ich hauptsächlich Sachen posten die Leute auch interessieren könnten.

(wuiiii.. noch ein total sinnloser Post ohne Inhalt :S)

greetings,

Nay

Restart

Hallo Leute,

wie ihr wisst waren meine bisherigen Posts alle sehr chaotisch. Im Laufe meiner Semesterferien habe ich ne Hausarbeit geschrieben und gelernt wie wichtig es ist das richtige Thema zu haben und die richtige Gliederung.

Selbst wenn man ne grobe Idee vom Thema wie Go = Sprache? hat ist es sehr schwer daraus etwas produktives zu schaffen. Daher müssen wir doch versuchen das ganze etwas ordentlicher zu machen, da man sonst am Ende lauter lose Fäden hat und das ist dämlich.

Also brauchen wir erst mal eine gut ausgearbeitete These. Mein Vorschlag:

Ist Go ein Mittel der Kommunikation und in wiefern lassen sich vergleiche zu Sprachen ziehen?

Vorschläge oder Kritik sind gern gesehen!
Wenn in den nächsten Tagen jedoch nix kommt werde ich alleine weiter machen.

greetings,

Nay

Entschuldigung

Hallo Leute,

tut mir Leid, ich weiß ich hab ewig nix geschrieben. Hatte gewissermaßen einige Probleme zu bewältigen, aber ich habe den blog natürlich nicht vergessen.

Ich überlege immer mal wieder und nur eine kurze Sache die mir ein bissl zu schaffen macht.. Was ist Vorgabe in einer Sprache XD Wenn ich ne Antwort gefunden habe sage ich Bescheid. Ansonsten wird bald wieder ein Post kommen.. vielleicht schon morgen.

Greetings,

Nay

Immer noch Interview :D

Hallo Leute,

Ich habe noch einen halben Roman als Kommentar zu meinem Interview bekommen, beziehungsweise noch eine interessante Antwort, die noch mal auf den Punkt bringt, was an Go so toll ist. Okay, vielleicht ist eine zwanzig Zeilen-Antwort (grob geschätzt ich habe nicht nachgezählt) nicht unbedingt auf den Punkt gebracht, aber es ist doch eine nette Zusammenfassung. Hier also die Gedanken eines mysteriösen Go Spielers zum Thema Go:

Was ist Go für mich? Sorry aber nun hol ich doch mal aus. Go und die Dinge um Go sind ja mehr oder weniger der Mittelpunkt meines Lebens geworden.
Zunächst zum Spiel an sich.
Go ist ein Spiel, in dem zwei Spieler Steine auf ein Holzbrett legen, und am Ende gewinnt einer. Einige haben das besonders viel geübt und verdienen nun sogar Geld damit. Ich hingegen habe nicht so viel geübt und spiele einfach irgendwas, das ich schon mal in einer so ähnlichen Situation gesehen habe (reicht aber noch um gegen Freilose zu gewinnen).
Ich will aber nicht so sein und gebe zu, wenn man etwas tiefer eintaucht ist Go auch Ausdruck und Mittel zur Steigerung von Selbstdisziplin, Konzentration, Geduld und Kreativität. Sieht man bei den stärkeren Spielern auch teils recht deutlich.
Für mich viel wichtiger ist jedoch der soziale Aspekt.
Irgendwie bin ich ja einigen Jahren auf KGS gelandet und lernte sofort andere Gospieler kennen. Nun fördern einerseits Server wie KGS die Interaktion, andererseits sind Gospieler, zumindest was die Kommunikation untereinander betrifft, sicher kein stilles Völkchen. Gepaart mit extrem oft zutreffenden Vorurteile wie „Informatiker“, „Manga-Leser“, „Student“ entdeckt man so schnell nette Leute mit ähnlichem Hintergrund und ähnlichen Interessen. Hin und wieder findet man sogar echt gute Freunde, Freunde, die ich nicht mehr missen möchte.

Als Bonus zu dieser weitreichenden Antwort präsentiere ich noch ein paar und vorläufig die letzten Antworten aus meinem Interview, die alle etwas kompakter sind:


“Ich spiele Go weil ich die geistigen Herausforderungen liebe;)“ -Larrave

„war eher Hobby - Spaß - Sucht :D“ -Lya

“Also ich spiele um mich mit andern zu messen, um meine eigenen Grenzen zu finden...vielleicht auch um mich selbst besser kennen zu lernen.“ -Hubiii

“Ich spiele Go weil es mich geistig anstrengt es dabei aber viel Varianten reicher als z.B. Schach ist. Gleichzeitig kann ich dabei den Alltagsstress ausblenden.“ -anonym

“Da hab ich ne kurze Antwort: Ich spiele es um Kontakt zu meinen Freunden zu pflegen“ -tanki

“Go gibt mir geistige Stärke und Ruhe wenn es ein gutes Spiel ist. Es ist total vielfältig einzigartig, hilft mir mich zu konzentrieren, kreativ zu denken
und nach Möglichkeiten zu suchen andere Wege zu gehen. einfach interessant!“ -wuhu


“Ich sehe es als geistig herausforderndes Spiel, spiele es also um (neben Spaß zu haben) meine eigene Leistungsfähigkeit zu erkennen und mit der zeit auch besser zu werden.“ -anonym

Zum Abschluss noch eine Antwort zum nachdenken :D

“kA XD hab ich mich auch schon gefragt“ - Sakuchu

So das war's erst mal von der „Warum spielen wir Go“-Front

greetings,

Nay

Naja's Go in English

Hello,

since the blog is mostly in German I decided to at least sumamrize the blog in English, so that interested people from other countries can have fun (?) with this blog, too. You can find the summary on the top of the blog. It is empty now but I will fill it soon. I will also update it every time I wrote a new blog entry in German, so be sure to check it regularly if you are interested.

Also I am glad for every advice how to improve the layout and content of the blog.

If there is a great Interest of only english speaking people (and no protest of the german speaking people) I will gladly change the language to English.

I will update this post as soon as the first Summary is out.

greetings,

Nay

Noch mehr Gründe warum Go so toll ist ;)

Hallo leute,

sorry, dass hier so wenig los ist, obwohl ich Ferien habe. Bin viel damit beschäftigt nichts zu tun und die Ferien zu genießen :D Aber hier wie versprochen noch ein paar Kommentare zu meinem Interview auf KGS.

"Als ich auf KGS kam wollt ich eiglt. nur dieses interessante Spiel GO spielen, aber dadurch hab ich unheimlich viele Leute kennen gelernt, einige davon sind Freunde geworden. Das ist für mich das faszinierende, man lernt so unheimlich viele Leute kennen.“ -Rubina

Für mich ist Go der Ausdruck der Sprache des Bewusstseins. Gleichzeitig Ordnung und Chaos, Einfachheit und Komplexität, Unendliche Möglichkeiten auf kleinem Raum, umfassender als Religionen, Anregender als die Sinnsprüche der weisesten Denker, nicht der Sinn des Lebens aber ein Mittel seinen Geist zu befreien von den Fesseln, von Konventionen und sich selber zu verwirklichen, mehr Kunst als Sport, mehr Wissenschaft als Kunst, mehr Sport als Wissenschaft und somit ein einziges Paradoxon.“ -Blackmoa

“Ich schätze am Gospiel derzeit, meinen Verstand wachzuhalten und zu schärfen, ihn zu entwickeln, kleine bis harte Knobelaufgaben zu lösen, in der Auseinandersetzung mit meinem Spielpartner meine Ausdauer und mein Selbstbewusstsein zu stärken und nicht zuletzt Konzentration und Disziplin zu verbessern. (Ganz ernst gemeint!)“ -Goodminton

“Supergute Beschäftigung und ein Lebensziel in sich selbst. Ich finde Go hat eine gewissermaßen spirituelle Komponente für mich, ich fühle mich einfach beim Go spielen sehr wohl und gefordert (sonst eher selten). Ich spiele Go um Spaß zu haben, vielleicht auch besser zu werden.“ -Anonym

“Go is an interesting game. It's like drawing, only imagination is your limit“ – Assu

Manche Antworten sind ähnlich und doch gibt es viele unterschiedliche Gründe warum die Leute Go spielen. Zu dem Statement von Assu: Vielleicht sollte ich irgendwann mal Go mit dem Zeichnen eines Bildes vergleichen ~ haha. Ich werde mich bald wieder melden, dann wieder mit dem eigentlichen Thema.

Greetings,
Nay

Hallo Leute,

endlich Ferien und viele von euch warten ja schon darauf, dass ich endlich die Ergebnisse meines „Interviews“ auswerte. Einige Leute auf KGS wissen was ich meine und somit wohl auch die meisten Leser. Für die anderen: Die letzten Tage habe ich Leute immer wieder gefragt, warum sie denn Go spielen, oder was sie in dem Go-Spiel sehen. Warum ich das getan habe? Zum einen aus Neugierde, zum Anderen, weil ich mal wissen wollte, wie viel Gedanken sich die Leute überhaupt über das Spiel machen. Ich habe zwar keine so weitreichende Interpretationen gefunden, wie ich versuche, sie zu erschaffen, aber immerhin gab es einige schöne Antworten, die zeigen, dass Go mehr als nur ein Brettspiel ist.

"Go ist für mich eine Art Kunst, ein komplexes Gebilde, welches ich mit allen Mitteln versuche mit Rationalem Verstand und Gefühl zu meistern. Es spiegelt in gewisser Weise auch meine Charaktereigenschaften wieder, die ich so besser kennen lerne und auch geringfügig verändern kann..." -anonym

Solche Beiträge bestärken mich darin in die tiefsten Tiefen der Go-Interpretationen zu tauchen, nicht nur um mein Verständnis des Spieles möglicherweise zu verbessern, sondern auch einfach um der Welt zu zeigen, wie schön tiefsinnig und weitreichend das Spiel ist.

Es ist außerdem bemerkenswert, wie oft mir gesagt wurde, dass die Leute Go spielen, weil die Leute so nett sind und viele Freundschaften durch Go entstanden sind. In der Tat sind viele Go Spieler sehr sozial. Auch hier ein Zitat dazu von der allseits beliebten Lene :P

“ich find Go is'n tolles nettes spiel .. dort kommen die verschiedensten Leute zusammen.
Man knüpft Freundschaften auf der ganzen Welt, was ich total klasse is find ich =)
Aba an eines sollte man immer denken: GO ist nicht alles^^“ -Lenchen16

Eine besondere Überraschung fand ich, dass ich jemand gefunden habe, der Go auch als Sprache interpretiert. Ich hab ihm schon mit ein paar Fragen gedroht, wie genau er die Sprache definiert. Bis jetzt nur so viel:

“Was Go für mich ist?... Eine Sprache. Es gibt Vokabeln und Grammatik. Wenn man eines nicht kann, dann kann man keine tiefen Konversationen führen.“ -Sandmann

Manche Leute machen sich auch kaum Gedanken über Go und spielen es einfach um des Spieles willen, oder um Zeit totzuschlagen:

“Etwas um unnütze Zeit totzuschlagen, die ich besser anders investieren würde.“ -anonym

Ich werde demnächst noch ein paar interessante Antworten vorstellen und auch mit meinem eigentlichen Thema weitermachen.

Hier erst mal DANKE an alle, die beim Interview mitgemacht haben. Ich werde versuchen alle Antworten in den nächsten Beiträgen unterzubringen. Wenn jemand noch nachträglich die Fragen beantworten will, darf er mich gerne anschreiben. Ich freue mich über alle Meinungen. Natürlich könnt ihr eure Meinung auch einfach in den Kommentaren hinterlassen.

Greetings,
Nay

Hallo Leute,

nun wie versprochen ein neuer, thematisch einigermaßen gehaltvoller Beitrag in diesem Blog. Im Letzten Beitrag habe ich angedeutet, dass man bei Joseki am leichtesten Parallelen mit Sprache erkennen kann. Warum das so ist möchte ich in den folgenden Zeilen erklären.

Joseki haben zum einen den Vorteil, dass sie mehr oder weniger standardisierte Abfolgen von Zügen sind und zum Andern, dass man davon ausgeht, dass das Ergebnis lokal ausgeglichen ist. Wenn man von Standardabfolgen ausgeht, könnte man aus sprachlicher Sicht sagen, dass Joseki einer bestimmten Grammatik folgen. Grundlage dieser Grammatik wären z.B. Shape, Sabaki oder Haengma.


Ein anderer Aspekt ist die Tatsache, dass beim Joseki die beiden Spieler mehr miteinander als gegeneinander spielen. Zwar gibt es vor allem unter Amateuren viele Spieler, die komplizierte Joseki benutzen um schwächere Spieler aus dem Rhythmus zu bringen, aber wenn beide Spieler die Grammatik kennen, sollte das Ergebnis meist recht ausgeglichen sein und der Wettbewerbsanteil ist etwas geringer.

Ich habe auch erwähnt, dass ich in diesem Post die Semantik mit einbeziehen möchte. In diesem Absatz werde ich erläutern, wieso. Semantik versucht Sprache einfach gesagt mathematisch darzustellen, da diese immer gleich ist. Man kann Dinge zählen und lustige mathematische Dinge mit ihnen anstellen. Allerdings werden fünf Go-Steine immer fünf Go-Steine sein, egal in welcher Sprache.
Man versucht also die Bedeutung einzelner Wörter oder ganzer Sätze in Zahlen, oder zumindest mit einer abstrakteren Methode darzustellen. Dies wird dadurch erreicht, dass man einem Satz einen Wahrheitswert zuweist, also 1 oder 0. Wenn man nun ein Bild hat auf dem ein Kind Ball spielt und gefragt wird, ob auf dem Bild ein Kind Go spielt, dann ist unsere Antwort klar nein. Diese Lösung kommt uns ganz natürlich, aber wie wir Menschen nun mal sind, wollen wir alles erklären können und die Erklärung sieht ganz grob erzählt so aus:
Man schaut sich das Bild an. Wandelt die Frage in eine Aussage um: Ein Kind spielt Go. Dann prüfen wir in dem wir den Satz aufteilen und somit Teilbedeutungen erhalten: Ist auf dem Bild ein Kind? Ja/1 Spielt das Kind? Ja/1 Spielt es Go? Nein/0. Die Summe der Wahrheitswerte ist also 1/1/0. Ist auch nur einer der Werte falsch, so ist der gesamte Satz falsch, also können wir die Frage nach dem Satz mit Nein beantworten. Würde man nun gefragt, ob auf dem Bild ein Kind Ball spielt, dann würden wir beim Prüfen des Satzes nur Einsen bekommen. Also wären alle drei Teilbedeutungen und somit auch der Satz wahr. So ähnlich kann man auch mit Wörtern verfahren, was allerdings weniger anschaulich ist.

Ich hoffe, ihr habt die Erklärung einigermaßen verstanden, aber nun zurück zu den Joseki. Wenn wir versuchen einem Joseki einen Wahrheitswert zuzuordnen, dann könnten wir diesen anhand des Ausgangs des Josekis bestimmen. Eine eins, wenn ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt wurde, eine null, wenn dies nicht der Fall ist. Dies geht allerdings nur bei Joseki und nicht bei einem kompletten Spiel, da man ja hier eigentlich gewinnen will und kein ausgeglichenes Ergebnis erzielen. Bei einem Joseki kann man also vielleicht davon reden, dass die beiden Spieler zusammen versuchen einen wohl geformten Satz zu bilden, aber auch nur hier.

Aus dieser Sicht sind Go-Spieler eher Erschaffer einer ganz neuen (Form von) Sprache die auf ganz anderen Bedeutungen(Wörtern) beruht. Was aus diesem Ansatz noch wird, seht ihr in den kommenden Posts.

Greetings,
Nay

Ich bin zurück

Hallo Leute,

nach dem die Uni mich zur Zeit ziemlich eingenommen hat, bin ich jetzt wieder auf den Spuren der Sprache Go. Zwar schreibe ich in 2 Wochen noch ein paan paar Prüfungen, aber die werden schon schief gehen. Ich lerne auch fleißig^^

Aber zurück zum Thema. Ich habe einen vielversprechenenden Ansatz entdeckt, der zwar aus Sicht eines Sprechers wenig Sinn macht. Aber aus der Sicht eines Linguisten seeeeeehr interessant ist und die Sprache Go in einem ganz anderen Licht erscheinen lässt. Der Ansatz bezieht sich immer noch auf die Syntax, ist also kein kompletter Themenwechsel, allerdings werden wir uns ein wenig an Techniken der Semantik bedienen. Damit kann man zumindest Joseki, bei denen ein gleichwertiges Ergebnis erwünscht ist, ein Gerüst geben welches dem einer Sprache ähnelt.

Greetings,
Nay

von Steinen, Wörtern und binären Verzweigungen

Hallo Leute,

mir ist eine coole Sache durch den Kopf gegangen. Binäre Konstruktionen! In der Linguistik sind solche Konstruktionen sehr beliebt. Ich hoffe "binär" ist allen ein Begriff. Es bedeutet, dass es immer nur zwei Möglichkeiten gibt. Eine Münze ist zum Beispiel ein binärer Würfel.
In der Phonologie, der Syntax, der Morphologie und Semantik läuft alles so ziemlich auf binäre Verzweigungen hinaus. Zum Beispiel in der Morphologie. Da gehen wir bei Wortbildungsprozessen davon aus, dass immer zwei Komponenten zusammengefügt werden zu einem neuen Wort. Dies kann natürlich beliebig oft wiederholt werden z.B. Glück + -lich wird zu glücklich. Aus Un- und glücklich wird wiederum unglücklich.

Noch ein Beispiel mit „nationalization“

Auch bei der Syntax ist dies möglich, wie der folgende Baum zeigt:

John lost his parents

Es handelt sich bei diesen Bäumen um morphologische, oder syntaktische Bäume, welche Erklärungen liefern sollen, wie Wörter und Sätze systematisch verarbeitet werden. Wir machen dies zwar intuitiv, aber man nimmt an, dass in unserem Kopf gewisse Regeln vorhanden sind, Sprache zu verarbeiten.

Man geht bei den Bäumen davon aus, dass es nur eine binäre Verzweigung gibt, da diese übersichtlich ist und erstaunlich gut mit den Eigenschaften verschiedener Satz, bzw. Wortbausteine umgehen kann. Ich gehe nicht davon, aus, dass ihr jetzt schon alles verstanden habt, was ich hier geschrieben habe. Es ist ohnehin nur eine vage Vorstellung der Möglichkeiten um euch zu zeigen, was ich mit binärer Verzweigung meine.

Was bringt uns das jetzt für das Thema diesen Blogs? Ganz einfach. Schwarz und weiß spielen immer abwechselnd. Auf einen schwarzen Stein folgt immer ein weißer. Wir können davon ausgehen, dass die Steine in Beziehung stehen. Jeder Go-Spieler weiß, dass fast alle Steine auf dem Brett irgend eine Beziehung zueinander haben. Wenn wir es schaffen diese Beziehung mit einem binär verzweigten Baum darzustellen, dann wären wir schon einen guten Schritt weiter und daher werde ich als nächstes versuchen einen syntaktischen Baum auf ein einfaches Joseki anzuwenden.

Greetings,

Nay

Versuchen wir's mal zu gliedern

Da bin ich (endlich mal wieder!)

Nachdem wir ja in eine Sackgasse gelaufen sind wollte ich neu anfangen. Der Plan sieht jetzt so aus. Ich werde verschiedene Spiele bzw. Formationen analysieren und versuche herauszufinden, wo Parallelen mit verschiedenen Ansätzen der Sprachwissenschaft liegen. Somit war der erste Post nicht ganz umsonst, da wir schon untersucht haben, ob jeder Zug einen Laut bildet. Ich hoffe ich kann diese Theorie noch ein mal genauer aufgreifen, aber nun versuchen wir erst mal eine Theorie zu finden, die Go am Besten mit Sprache vergleicht.

Am einfachsten zu untersuchen ist vermutlich die Theorie, die davon ausgeht, dass jeder Zug eine Bedeutung hat, die von der einfachen Bedeutung eines Wortes bis zur komplexen Bedeutung eines, oder mehrerer Sätze reichen kann. Allerdings fällt hier die Phonetik und die Phonologie weg, da wir keine einzelnen Buchstaben heraus filtern können. Allerdings möchte ich vor allem auf die Phonologie noch eingehen, da ich hier eine interessante Idee gefunden habe. Dazu später mehr.

Wenn wir daraus mehrere Theorien machen, eine für „Ein Zug, ein Wort“, eine für „Ein Zug, ein Satz“ und eine für „Ein Zug, mehrere Sätze“, dann haben wir sehr schnell ein sehr weites Feld, dass wir untersuchen müssen. Je nachdem werden bestimmte Teilbereiche der Linguistik eine übergeordnete Rolle spielen:

1.„Ein Zug, ein Buchstabe“: Phonetik, Phonologie, Morphologie, Semantik, Syntax, Pragmatik
2.„Ein Zug, ein Wort“: Semantik, Syntax, Pragmatik
3.„Ein Zug, ein Satz“: Semantik, Pragmatik
4.„Ein Zug, mehrere Sätze“ Pragmatik, (Semantik)

Die Teilbereiche sind jeweils nach Wichtigkeit sortiert.

Natürlich wäre es erfreulich, wenn die erste Theorie stimmen würde, da hier alle Teilbereiche eine Rolle spielen, allerdings tun sich hier auch die größten Probleme auf, das ganze logisch zu erklären. Vielleicht finden wir aber doch noch einen Weg aus der Misere. Ich würde mich freuen, wenn ihr Fragen oder Kritik zu den bisher aufgestellten Theorien habt. Auch weitere Theorien können vorgeschlagen werden, so dass ich sie mir näher anschaue. Anregungen als Kommentar schreiben, oder mir auf KGS zukommen lassen.


Außerdem müssen wir herausfinden, wie die beiden Parteien, also schwarz und weiß, zueinander stehen. Streiten sie miteinander oder harmonieren sie auf einer oberflächlich nicht erkenntlichen Ebene.

Auch kann man das Go-Brett auf Dialekte, oder Akzente untersuchen, z.B. Einfluss orientiert, gebietsorientiert, oder flexibel. Dies werden wir allerdings erst in Angriff nehmen sobald wir uns für eine Sprachtheorie entschieden haben.

Egal was man untersucht, all dem muss eine weitreichende Analyse zu Grunde liegen, daher werde ich im nächsten Post versuchen anhand von konkreten Beispielen Parallelen zu Sprache aufzuzeigen.

Greetings,

Nay

P.S. Mir ist klar, dass ich mit diesem Post nicht sonderlich weiter gekommen bin, als ich ohnehin schon war, aber bitte seht ihn, wie die bisherigen Posts, als Vorbereitung auf das was noch kommen mag...

Go Fun-Fact No. 1 (not actually funny)

Im japanischen heißt "Go" Sprache. (z.B. in "Ei-Go"=> English, Nihon-Go=> Japanisch, Doitsu-Go => Deutsch) Allerdings benutzen die Japaner dabei ein anderes Kanji (Schriftzeichen) als für das Brettspiel, welches in Japan genaugenommen auch I-Go heißt.

Die ersten Tücken der Unordnung

Hallo Leute,

die Suche nach den Lauten der Sprache Go hat sich ja als etwas schwierig herausgestellt. Ich denke, dass der Ansatz vielleicht etwas falsch war. Wenn man auf die lange Geschichte der wissenschaftlichen Forschung zurückblickt, erkennt man, dass man selten mit der kleinstmöglichen Einheit angefangen hat. Auch Sprache war schon da, bevor wir uns Gedanken gemacht haben, wie sie aufgebaut ist. Darum möchte ich die Phonetik erst ein mal sein lassen und hoffen, dass wir aus den kommenden Erkenntnissen darauf zurück schließen können.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wo genau ich am besten ansetzen könnte. Vermutlich nehme ich doch die Richtung Pragmatik, Semantik => Syntax, Morphologie => Phonologie, Phonetik. Bitte sagt jetzt nicht, ich würde vor den Problemen flüchten, die sich mir gerade auftun. Ich verschiebe sie nur auf ein wenig später.

Als nächstes kommen also noch ein paar allgemeine Theorien, wie die Sprache aufgebaut ist und dann geht’s weiter mit der Pragmatik oder Semantik. Je nach dem wie ich lustig bin. Eines muss ich allerdings noch zugeben. Zur Zeit interessiert mich am meisten die Semantik und das ist ja der Teil der sich am ehesten mit Mathe überschneidet! Bin ich also auch nur so ein Mathematiker Wolf im Schafpelz der Geisteswissenschaftler? Wer weiß, wer weiß... Bis zum nächsten Mal.

Greetings,

Nay

Off-Topic: Kommentare und so

Hallo,

ich frage mich ob es schon mehrere Leute gab, die versucht haben einen Kommentar zu schreiben. Würde mich natürlich freuen. Mir wurde allerdings mitgeteilt, dass die Mechanik nicht so reibungslos klappt. Ich habe es jetzt mit Hilfe getestet und es scheint zu gehen, also Kommentare sind immer gern gesehen. Spam wird allerdings gelöscht.

Ich habe mir eigentlich vorgenommen das Layout noch etwas zu verbessern, aber meine HTML Kenntnisse sind einfach zu mager. Ansonsten kann man hier gaar nicht sooo viel ändern, wie angegeben. Wer Kritik oder Ähnliches zur Seite an sich hat kann mir gern auch ne Mail schreiben oder sich auf KGS melden.

greetings,
Nay

Töne, Worte und andere Probleme

Hey ho,

ich habe mir noch ein paar Gedanken zur Phonetik gemacht. Gar nicht so einfach das alles sinnvoll zu verknüpfen. Probleme gibt es schon wenn man die Wortbildung betrachtet. Die Überlegung bestand ja darin, dass jeder Zug einen Laut darstellt. Allerdings werfen wir uns bei einer Diskussion ja auch nicht einzelne Buchstaben an den Kopf, sondern wenigstens Wörter. Bestehen Wörter im Go also aus weißen und schwarzen Steinen, oder ist die Bedeutungsebene doch eine ganz andere? Wenn man davon ausgeht, dass Wörter aus schwarzen und weißen Steinen bestehen, dann muss man zumindest gewisse Erwartungen in die Züge des Gegners haben. In der „normalen“ Sprache allerdings haben wir auch niemanden der plötzlich Laute in unseren Worten vertauscht.

Man könnte es allerdings mit einer Interpretation versuchen die wie folgt lautet:
Jeder Spieler baut seine eigenen Bedeutungen aus Tönen, also Wörter oder Sätze. Von einem einzelnen Zug kann der Gegenspieler die Bedeutung oder die Idee hinter einem Zug ohnehin nur erahnen. Wenn wir also von einer Diskussion ausgehen baut einer ein Pro-Argument und der andere ein Kontra-Argument. Wessen Argument bzw. Formulierung besser ist erkennt man dann an dem Ergebnis der Situation. Die genaue Bedeutung hängt dann z.B. davon ab, ob man Gebiet oder Einfluss bekommen hat, oder ob man eine Gruppe getötet hat. Sicher gibt es noch weitere Bedeutungen die viel tiefgründiger sind.

Jedoch muss man dann wieder überlegen, was ein Tenuki bedeutet. Vor allem zu Beginn der Partie gibt es viele Tenukies, aber man fängt ja nicht erst zehn Wörter/Sätze/Argumente an und schreibt sie später zu Ende. Also haben wir auch hier einen Punkt den wir noch genauer untersuchen müssen. In wie weit Phonetik nun mit Go vereinbar ist bleibt noch offen, aber ich werde auch weiterhin versuchen Antworten zu finden.

Greetings,

Nay

Über die Töne der Sprache "Go"

Hallooo,

Wie schon angekündigt geht es heute mit dem Thema weiter. Nuuun... Phonetik... hmmm …. ja, gut... Okay, ihr seht, es gibt ein Problem. Go hat keine Töne. Damnit... Eintrag zu Ende? Nein!

Der geneigte Leser mag sich vielleicht daran erinnern, dass ich Go mit einer Tonsprache verglichen habe. Dabei kann die selbe aneinander Reihung von Buchstaben je nach Betonung in ihrer Bedeutung variieren. Dies ist zum Beispiel im Chinesischen der Fall.
Ich nehme an, dass ein Zug ein Buchstabe, oder Laut sein kann. Ob jeder Zug auch ein anderer Buchstabe ist sei mal dahingestellt. Betonung entsteht durch den Kontext in dem der Stein gespielt wurde. Wie bei einem Wort oder Sätzen entstehen dann erst Bedeutungen, wenn mehrere Züge zusammen gefügt werden. Man kann zwar schon zu Beginn Dinge erahnen aber viele Bedeutungen kristallisieren sich erst heraus, wenn man mehrere Züge gespielt hat.

Wir haben jetzt also die Theorie, dass es selbst beim Go eine Art von Tönen, bzw. Klängen gibt. Wie diese genauer aussehen habe ich allerdings noch nicht erörtert. Vielleicht werde ich mich irgendwann damit auseinandersetzen.

Greetings,

Nay

Eilmeldung :D

Halloo,

ich möchte nur mal kurz klarstellen, dass der Blog noch lebt ^^
Ich war übers Wochenende aufm Nürnberger Go-Turnier. War sehr witzig, wenn auch wenig erfolgreich in Sachen Go :D

Coming soon

Wie passen Phonetik und Phonologie zu Go? Gar nicht, da es keine Töne gibt? Wir werden sehen :D

greetings,
Nay

Off-Topic: Najas Ausreden

Schreibblockade

Irgendwie habe ich zur Zeit eine Schreibblockade, daher mal ein Off-Topic Beitrag. Thema ist: Warum spielt Naja so selten gewertet?

Wie manche schon mitbekommen haben, ist mein neues Ziel wenigstens ein mal am Tag gewertet zu spielen. Bis jetzt klappt das sogar ganz gut. Dadurch habe ich einen mehr oder weniger festen 2k Rang, obwohl ich gestern den krassen epic fail gegen einen 3k gebracht habe. Vor dieser Regelung wurde ich allerdings sehr oft gefragt, warum ich so selten gewertet spiele. Hier ein paar meiner Top-Ausreden.

-Keine Zeit
-Keine Lust
-Ich bin an der Uni
-Meine Freundin ist da
-Ich bin zu müde
-Ich bin zu faul
-Ich esse gerade

Das waren erst mal die kurzen Antworten, die man recht oft von mir zu hören bekommt. Allerdings habe ich sogar eine Erklärung die zwar immer noch eine Ausrede ist, aber trotzdem schon einen gewissen Charakter hat:

Das Problem ist, dass ich an verschiedene Spiele mit verschiedener Spannung rangehe. Freies Spiel bedeutet für mich eher Entspannung, wenig nachdenken. Da spiele ich auch mal Blitz oder probiere abgedrehte Dinge aus. Dann gibt es noch die gewerteten und die ASR League Spiele bei denen ich versuche möglichst langsam zu spielen. Ich versuche meinen Gegner ernst zu nehmen und mich dementsprechend zu konzentrieren. Dabei bin ich meist etwas angespannt, oder auch freudig erregt. Auf jeden Fall kommt dieses Feeling dem sehr nahe, das ich bei Go-Turnier-Spielen empfinde. Allerdings sind Go-Turniere etwas besonderes. Damit ich dieselbe Spannung auch auf KGS verspüren kann, spiele ich nur selten gewertet, damit der „Glanz“ nicht verloren geht.

Greetings,
Nay

Was wir zum Arbeiten brauchen(1)

Einige „Grundvoraussetzungen“

Obwohl ich der Überzeugung bin, dass man viele Gemeinsamkeiten zwischen Go und Sprache finden kann, muss ich doch ein paar Grundregeln festlegen, die dieser Annahme möglicherweise widersprechen.

Die erste „Regel“ ist hoffentlich für alle schlüssig: Go kann keine Muttersprache sein. Ich bezweifle, dass es je einen Menschen gab, oder geben wird, der sich allein durch Go mit anderen Menschen unterhält.

Die zweite „Regel“ ist, dass eine Konversation immer dual ist, es also nur zwei Gesprächspartner gibt. Paar-Go oder „Beamten-Go“ schließe ich aus meinen Überlegungen aus.

Die dritte „Regel“ besagt, dass Go eher eine Zwecksprache ist.Ich denke, wenn man das Spiel mit einer Sprache vergleicht, dann ist es eine Sprache mit einem relativ kleinen Wortschatz. Am Banalsten lässt sich das darstellen, wenn man durch Go „sagen“ will, dass man Hunger hat. Das ist nicht möglich und auch nicht notwendig.

Warum ist Go eine Zwecksprache:

Meiner Meinung nach wird Go in einer Welt gesprochen, in der nur die beiden Kontrahenten und das Go Brett eine Rolle spielen. Dadurch ist ein geringer Wortschatz durchaus gerechtfertigt.

Als vierte Regel schlage ich also vor, dass wir Go rein als Sprache des Go-Bretts betrachten. Auch unter anderen Umständen kommt es zu Sprachen, die nur von einer bestimmten Gruppe zu einem bestimmten Zweck gesprochen werden. Solche Sprachen entstehen vor allem, wenn es zu Handelsbeziehungen zwischen verschieden sprachigen Ländern kommt. Als Englisch noch nicht so weit verbreitet war, fiel es denn Matrosen schwer, sich mit den einheimischen z.B. in Afrika zu verständigen und aus dieser Not entstand eine provisorische Sprache. Diese Sprachen waren gerade so gut, dass man beim Handeln keine Probleme bekam. Im Englischen nennt man solche Sprachen „Pidgins“. Ich habe leider keine passende Übersetzung fürs deutsche gefunden, aber vorerst können wir annehmen, dass Go eine „Pidgin“ ist, die entwickelt wurde um den Gegenspielern beim Go ein spannendes Spiel und viele lehrreiche Erfahrungen zu bescheren.

Dies lässt sich vor allem durch die Beschreibung von Shido-Go (Lehr-Go, ein Go Spiel, bei deim ein stärkerer gegen einen schwächeren spielt um seine Go-Erfahrung auf die anschaulichste Weise mit dem Schüler zu teilen) aus dem Manga Hikaru no Go bestätigen. Hier sagt Sai, der stärkste, aber leider tote (er ist ein Geist) Spieler der bis dato bekannten Go-Welt, dass ein Zug beim Shido-Go mehr als tausend Worte sagt und es nicht nötig ist ihn zu erläutern, wenn der Gegenspieler erfahren genug ist ihn zu verstehen.

Regel fünf sollte dann sein, dass eine richtige Konversation nur dann stattfinden kann, wenn beide Parteien eine gewisse Erfahrung im Go gemacht haben, also die Sprache schon gelernt haben. Allerdings gilt das auch für jede andere Sprache. Ich wollte nur sicher gehen … ;)

Dies sind die ersten Grundlagen für meine oder auch unsere Untersuchungen. Kommentare sind immer willkommen.

Greetings,

Nay

Erste Überlegungen

Brainstorming

Ich habe mir schon einige Gedanken zum Thema gemacht, aber noch keine Notizen oder Ähnliches. Ich möchte schon im Voraus sagen, dass ich nicht für Ordnung garantieren kann. Ich versuche das ganze halbwegs zu strukturieren, aber vielleicht werde ich auch manchmal irgendeinen Schwachsinn einwerfen, der mir gerade einfällt. Mag sein, dass es auch Off-Topic Berichte geben wird, z.B. Turniererfahrungen o.Ä.

Nun zum Thema:
Ich habe festgestellt, dass gar nicht so wenig Geisteswissenschaftler im Bereich des Gos gibt. Trotzdem haben mir die meisten zugestimmt, dass doch die Mathematiker überwiegen und daher wird der Blog weitergehen. Muahahaha...

Ich habe auch schon erwähnt, dass Go ein sehr abstraktes Spiel ist. Daher ist es leicht ein paar oberflächliche Parallelen zu finden. Allerdings möchte ich versuchen, der Struktur des Go noch ein wenig genauer auf den Zahn zu fühlen. Dazu werde ich Go auf einige linguistische Teilbereiche untersuchen, um das ganze so genau wie möglich zu untersuchen. Trotzdem soll dies keine Wissenschaftliche Arbeit sein, sondern einfach der Text eines Go-Spielers der Spaß daran hat seine Gedanken mitzuteilen.

Natürlich haben sich mir auch schon einige Fragen ergeben. Wenn Go eine Sprache ist, was sind dann die Wörter? Wie sieht das Alphabet aus und in wie weit kann man von Satzstrukturen sprechen? Diesem und mehr werde ich auf den Grund gehen.

Zum Alphabet und den Wörtern:
Ich denke, dass man Go eventuell als „Ton“Sprache bezeichnen könnte. Wenn man die Steine als Buchstaben, oder Silben nimmt (Darüber kann man sich später noch Gedanken machen). Könnte man ihre Bedeutung anhand der Position auf dem Brett verändern. Dadurch würde sich ein recht komplexes Alphabet ergeben. Allerdings könnte man auch versuchen jeden Stein als ganzes Wort zu sehen, doch dazu später mehr.

Zur Satzstruktur:
Der erste Gedanke, der mir zum Thema Satzstruktur eingefallen ist, ist Joseki Allerdings ist es noch fraglich Joseki als Satz zu bezeichnen, daher werde ich mir darüber noch genauer Gedanken machen.

Kurzer Einblick in die Linguistik:

Damit alle Leser wissen, was auf sie zukommt stelle ich zunächst mal vor, was man alles Untersuchen kann:
In der Linguistik gibt es sechs übergeordnete Teilgebiete: Phonologie, Phonetik, Morphologie, Syntax, Semantik und Pragmatik. Meiner Meinung nach, kann man diese noch mal in „Gegenteilpaare“ einordnen und zwar wie folgt.

Phonetik vs. Phonologie
Untersuchung von Tönen vs. Untersuchung von (gesprochenen) Wörtern

Phonetik und Phonologie beschäftigen sich, wie man den Namen schon entnehmen kann mit Tönen. Dabei untersucht die Phonetik einzelne Töne, wohingegen die Phonologie untersucht wie Töne sich innerhalb von Wörtern verhalten. Dazu gehört zum Beispiel auch das auch Silbenstrukturen.
Bei der Phonetik ist anzumerken, dass sie schon ein wenig Richtung Naturwissenschaft geht, da man zum Beispiel auch die Sprachorgane untersucht und wie die einzelnen Laute dort verarbeitet werden.

Morphologie vs. Syntax
Wortstruktur vs. Satzstruktur

Die Morphologie untersucht Wortstrukturen und sucht nach Theorien, wie Worte und Grammatik im Kopf verankert sind. Sie beschäftigt sich mit Wortbildung und Flektion (also grammatischen Endungen) und gibt Theorien, wie dies im Gehirn gespeichert sein könnte. Die Syntax untersucht ganze Sätze und deren Struktur, stellt also Regeln auf, wie Sätze gebildet werden dürfen und wie nicht.

Semantik vs. Pragmatik
abstrakte Wort und Satzbedeutung vs. Bedeutung von Sätzen während einer Konversation.

Dieses Paar logisch gegenüber zu stellen macht mir am meisten Probleme. Zumal ich nicht genau weiß, wie ich Pragmatik kurz zusammen fassen soll. Semantik untersucht die Bedeutung von Wörtern und Sätzen und versucht diese möglichst abstrakt darzustellen. Dazu benutzt man mathematische Notationen, allerdings verteidige ich die Ansicht, dass dies wenig mit Mathe zu tun hat. Auch wenn Semantik dem, was für viele Sprachstudenten in der Schule Mathe war, am Nächsten kommt.
Die Pragmatik beschäftigt sich mit der Untersuchung von Sätzen in Konversationen. Zum Beispiel lernt man in der Pragmatik Regeln, nach denen eine Konversation funktionieren kann: Konversationsmaximen, doch dazu später mehr. Außerdem werden Dinge wie Ironie, Implikationen, Sarkasmus oder Versprechen untersucht. Also Dinge die mit der eigentlichen Bedeutung von Sätzen nicht sehr viel gemein haben (müssen).


Wer das ganze Verstanden hat kann das ganze auch als Folge sehen:

Phonetik => Phonologie => Morphologie => Syntax => Semantik => Pragmatik

Also quasi von der Untersuchung der kleinsten Teile der Sprache hin zur Sprache als Gesamtheit, allerdings gehören alle Teilbereiche zusammen und sind alle relevant, damit Sprache funktioniert.

Viel komplexer möchte ich die Einführung in die Linguistik nicht machen, da sonst der Leserkreis vermutlich auf die Hälfte oder gar noch weniger sinkt. Allerdings finde ich es wichtig, dass alle einen kleinen Einblick in das haben, was wichtig ist für eine Sprache und somit vielleicht auf für Go.
Bis zum nächsten Mal.

Greetings,
Nay

Für alle Go-Interessierten

Hallo,

hier noch mal ein paar Links für alle, die vielleicht doch Go lernen möchten:

Seite des deutschen Go-Bundes:
deutscher Go-Bund

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Das war's erst mal.

Wer Go lernen will kann sich gerne bei mir melden, ich unterrichte gerne die Grundregeln. Ich gebe auch Lektionen für Leute, die die Regeln schon kennen, aber noch nicht so gut sind. (zweistelliger Kyu-Bereich)

greetings,

Nay

Was is denn eigentlich Go?

Was ist Go?

Eigentlich möchte ich mich nicht lange mit der Frage aufhalten, was eigentlich Go ist, da sich dieser Blog vor allem an dessen Spieler richtet. Trotzdem werde ich eine kurze Einführung in das asiatische Brettspiel präsentieren, da der Blog vielleicht auch ein paar Nicht-Go-Spieler anzieht.

Simpel gesagt: Go ist ein Brettspiel, doch für viele ist es noch einiges mehr. Für manche ist es eine Lebenseinstellung und für andere eine Möglichkeit sich zu beweisen. Manche entspannen sich beim Go spielen, andere genießen die Anspannung, doch eines haben wohl alle gemeinsam: Sie spielen um zu lernen.Ein Go-Spieler lernt jedoch nicht nur, wie er seinen Gegner auf dem Go-Brett fertig macht, sondern auch andere Dinge, die im Laufe diesen Blogs hoffentlich klar werden.

Bevor ich mich allerdings in den philosophischen Irrwegen des Go-Spiels verliere möchte ich jetzt einfach mal das Spiel an sich vorstellen:

Gespielt wird normalerweise auf einem Holzbrett, oder auch Tisch, auf welchem sich ein Quadratisches Spielfeld befindet. Neunzehn waagrechte und neunzehn Senkrechte Striche teilen das Quadrat in … sehr viele... gleichgroße Rechtecke, außerdem hat man 361 Schnittpunkte. Ich kann verstehen, wenn man sich das nicht ohne weiteres vorstellen kann daher:
Ein Go-Brett mit Spielsteinen

Wie ihr anhand des Bildes sehen könnt braucht man zum Spielen außerdem schwarze und weiße linsenförmige Steine. Jeder Stein hat die selbe Bedeutung: Es gibt also keine speziellen Fähigkeiten wie beim Schach. Für das reguläre 19x19 Go-Brett gibt es jeweils 180 Steine, also genug Steine um alle bis auf einen Schnittpunkt des Brettes zu belegen. Inzwischen sollte klar sein, dass man zum Spielen Steine auf die Schnittpunkte legt^^. Ein Stein, der aufs Brett gelegt wurde, darf nicht mehr verschoben werden, kann allerdings unter bestimmten Umständen vom Brett genommen werden, aber das werdet ihr lernen, wenn ihr euch genauer mit Go befassen wollt.


Ziel des Spiel ist es, auf dem Brett Gebiet mit seinen Steinen zu umzäunen. Oftmals wird dies mit der Geschichte illustriert, bei der zwei Bauern sich um ein Feld streiten und einen möglichst großen Teil davon für sich gewinnen wollen.
Beim Go repräsentieren die Steine den Zaun und das Brett das Feld. Dadurch, dass auch der Kontrahent einen möglichst großen Teil des Feldes für sich gewinnen will, entstehen sehr schnell sehr komplexe Situation, bei denen man auch sehr schnell von Kämpfen sprechen kann.
Um die Problematik etwas genauer zu beschreiben möchte ich auf die Bauernmetapher zurückgreifen:
Zieht man einfach einen Zaun vom einen zum andern Ende des Brettes kann es schnell passieren, dass man plötzlich gegen einen Zaun rennt, den der Kontrahent einem in den Weg gebaut hat. Um dies zu vermeiden, beginnt man zunächst das Feld mit Zaun-pfählen in eher großen Abständen zu füllen. Vielleicht braucht man nicht mal alle, aber wenn man schon ein Grundgerüst hat, dann muss man nicht immer mühevoll einen neuen Zaunpfahl heranschaffen und kann sich aufs Umzäunen konzentrieren.

Ich nehme an, dass noch immer nicht ganz klar ist, woher das Spiel seine Komplexität nimmt, aber ich hoffe, dass meine Mit-Go-Spieler mir bei dieser Beschreibung einigermaßen zustimmen. Außerdem hoffe ich, dass auch Nicht-Go-Spieler langsam verstehen worum es bei dem Spiel geht und vielleicht wollt ihr das Spiel jetzt sogar selbst lernen.

Wie ein Freund von mir so schön sagte, ist das Go Spiel ein sehr abstraktes Spiel, was man schon an den minimalistischen Spielmaterialien erkennen kann. (Zur Not reicht ein Blatt Papier, ein Bleistift und ein Radiergummi um Go zu spielen) Genau deswegen denke ich, dass es interessant ist, auf welche Weisen man das Spiel interpretieren kann, denn es gibt sehr viele, was es möglich macht, dass auch Leute, die Mathe nicht zu ihren Lieblingsbeschäftigungen zählen Interesse daran entwickeln können...

greetings,
Nay

Hintergrund

Der Verdacht, dass die meisten Go-Spieler eine Berufsrichtung oder ein Studium das mit Mathe zu tun hat, ausüben, liegt nahe. Mir wurde das besonders klar als ich angefangen hab Linguistik zu studieren. Als ich noch ganz frisch an der Uni Konstanz war, war nach einem Go-Treff schauen das erste was ich getan habe. Tatsächlich gab es einen der sich an der Uni getroffen hat und ich bin gleich mal voller Vorfreude hin. Als ich dann aber schließlich bei dem Treffen war, waren nur drei Leute da. Zwei Physiker und ein etwas älterer Herr der das ganze mehr oder weniger betreute. Mit den Physikern verstand ich mich trotz der Fachunterschiede ganz gut ;).
Das wirklich bemerkenswerte war aber, dass es eigentlich noch ein paar mehr Go-Spieler an der Uni gab, aber die haben sich fast ausschließlich in der Fachschaft Physik getroffen. Ein, zwei mal war ich auch dabei, aber es war schon irgendwie seltsam sich so tief in den Bereich der Naturwissenschaftler zu begeben. Man merkt halt doch ein bisschen, wer was studiert.

Letztendlich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass Go als sehr mathematisches Spiel angesehen wird. Go Probleme sind dazu da, um sie auszurechnen und viele Züge folgen einfach der Logik. Allerdings bin ich der Ansicht, dass es durchaus auch anders gesehen werden kann. Ich habe schon vom einen oder andern Go-Spieler gehört, der das Brett liest und nicht rechnet. In wie weit diese Terminologie aufs Go Brett passt, damit möchte ich mich in nächster Zeit ein wenig beschäftigen...

greetings,
Nay

coming soon

Ich werde hier mal Go für Geisteswissenschaftler präsentieren. Da ich selbst Linguist bin, kommt wohl erst mal ein Vergleich mit Go als Sprache.

have fun